Kia Yedek Parça - Parça Ofisi LPG KABLO

acil yardım egr

'Teknik Sorunlar ve Çözümleri' forumunda cer.fire tarafından 30 Nisan 2013 tarihinde açılan konu

  1. cer.fire

    cer.fire Usta Sürücü

    Katılım:
    7 Haziran 2011
    Mesaj:
    878
    Alınan Beğeniler:
    41
    Şehir:
    ankara
    Gerçek Ad-Soyad:
    ömer oktar
    Araç Modeli:
    kia ceed sw crdi (2005 kia cerato crdi)
    iyi akşamlar arkadaşlar, bu sabah işe giderken arabada check ışığı yandı, öğleden sonra servise gittim. arabayı bilgisayara bağladılar ve egr de bir tıkanma olduğunu , egr yi söküp temizliyeceklerini, ışık yeniden yanarsa egr yi değiştirmek gerekeceğini söylediler. ayrıca egr den kaynaklanan bu arızanın yolda bırakmayacağını söylediler. daha sonra akşam vakti eve dönerken check ışığı yine yandı.
    sizlere danışmak istediğim . yarın uzun yola çıkacaktık yaklaşık gidiş dönüş 1300 km yol. şimdi yine bu ışık yanarken , yani egr de bir sorun varken neyapıym, uzun yolda arıza yapıp kalmayalım nedersiniz?:(
     
  2. umutd07

    umutd07 Moderator Moderator

    Katılım:
    11 Eylül 2011
    Mesaj:
    1.647
    Alınan Beğeniler:
    632
    Şehir:
    ANTALYA
    Gerçek Ad-Soyad:
    Umut dürüş
    Araç Modeli:
    2008 cerato Ex
    EGR nedir ?? enjentör değil sanırım
     
  3. cer.fire

    cer.fire Usta Sürücü

    Katılım:
    7 Haziran 2011
    Mesaj:
    878
    Alınan Beğeniler:
    41
    Şehir:
    ankara
    Gerçek Ad-Soyad:
    ömer oktar
    Araç Modeli:
    kia ceed sw crdi (2005 kia cerato crdi)
    rene(murat) ve heh(hakan) biraderlerim yardim lütfen.
     
  4. atamanbey

    atamanbey Sürücü

    Katılım:
    8 Eylül 2010
    Mesaj:
    68
    Alınan Beğeniler:
    3
    Şehir:
    Ankara
    Gerçek Ad-Soyad:
    Kenan BUDAK
    Araç Modeli:
    2006 Cerato 1.5 CRDI EX Advance
    Merhaba,

    EGR valfinin basitçe görevi; (motor devrini esas alarak) ekzosdan çıkan gazların bir kısmını emme manifolduna yönlendirmektir. Bu işlemin temel iki amacı; zehirli gaz emisyonunu azaltmak ve motor ısısını kontrol altında tutmaktır.

    Ülkemizde kullandığımız yakıtların kalitesizliği sebebiyle, EGR valfi fazlaca kurum tutmaktadır. Bu da normal olarak motorun çalışmasını etkileyecektir.

    EGR'den dolayı arıza lambası yanması durumunda aracınız yolda kalır mı? Bu konuda bilgim yok.

    EGR konusunda bir zamanlar araştırma yapmıştım ve aşağıda linki olan konuyu açmıştım, umarım faydalı olur.

    Saygılar,

    http://www.kiaclubtr.com/showthread.php?t=1142
     
  5. Rio35

    Rio35 Moderator Moderator

    Katılım:
    2 Ağustos 2012
    Mesaj:
    3.600
    Alınan Beğeniler:
    220
    Şehir:
    izmir < > istanbul
    Gerçek Ad-Soyad:
    İbrahim K.
    Araç Modeli:
    Rio Sedan 2012
    Arızayı ; egsoz geri besleme valfi eksoz sisteminden kullandıgınız yakıttan dolayı bu sorunu yaşarsınız. Geç çalışma yapar . Seyir halinde giderken stop etme ihtimalide var !!
     
    En son bir moderatör tarafından düzenlenmiş: 30 Nisan 2013
  6. cer.fire

    cer.fire Usta Sürücü

    Katılım:
    7 Haziran 2011
    Mesaj:
    878
    Alınan Beğeniler:
    41
    Şehir:
    ankara
    Gerçek Ad-Soyad:
    ömer oktar
    Araç Modeli:
    kia ceed sw crdi (2005 kia cerato crdi)


    yolda bırakması önemli değilde, seyir halinde stop etmesi çok tehlikeli ALLAH muhafaza dağları tepeleri aşıyoruz. stop ettiği zaman çalışmazsa frenlerde tutmaz.
    herhalde yola çıkmaktan vazgeçicem.
     
  7. Rio35

    Rio35 Moderator Moderator

    Katılım:
    2 Ağustos 2012
    Mesaj:
    3.600
    Alınan Beğeniler:
    220
    Şehir:
    izmir < > istanbul
    Gerçek Ad-Soyad:
    İbrahim K.
    Araç Modeli:
    Rio Sedan 2012
    Bende araştırmıştım daha önce ordan aklımda kalmıştı. Edebilme ihtimali var ancak kesin edecek demiyorum.Dikkatli kullanarak yavaşça gidebilirsiniz.Gittiğiniz yerde servis varsa orda değiştirin olmadı gidince ?
     
  8. pardon35

    pardon35 Usta Sürücü

    Katılım:
    25 Mart 2012
    Mesaj:
    432
    Alınan Beğeniler:
    20
    Şehir:
    İZMİR
    Ben önceki aracım sephia da devamlı check ışığıyla dolaştım yolda bırakmadı uzun yolda yaptım klimada actım
     
  9. heh

    heh Yönetici Yönetici

    Katılım:
    5 Mayıs 2011
    Mesaj:
    33.832
    Alınan Beğeniler:
    9.422
    Şehir:
    Kocaeli
    Gerçek Ad-Soyad:
    Hakan Y.
    Araç Modeli:
    Eski Ceratocu
    Ömer Bey merhaba.Kusura bakmayın mesajınızı ancak şimdi okuyabildim.Zaten değerli üyelerimiz çok güzel ve faydalı bilgiler vermişler.Teşekkür ederiz.
    Egr valfi büyük oranda çevre kaygıları ile araçlara koyulmuş olmakla birlikte tek amacı bu değildir.

    Daha önce EGR valfi ile ilgili paylaştığım bilgileri buraya da eklemek istiyorum;
    Egr valfi ne işe yarar?
    EGR hakkında biraz bilgi verirsek;
    Ticari büyük dizel makinelerde de oluşan iktisadi devir çalışmasının sonucu oluşan carbonlar dekarbonize denen işlemle yanma odası ve egzost sıcaklık-basıncının yükseltilmesiyle atılır.Bu işlem tekrar edilmezse hararet ve turbo ile valf problemleri başta olmak üzere birçok arıza ortaya çıkmak için maalesef sırada bekler.

    Tüm bunların yanında EGR valfinin sisteme eklenmesinin en büyük hedefi emisyon değerlerini düşürmek olsa da, tek amacı emisyon kaygıları değildir.EGR valfi hakkında biraz bilgi verecek olursak;

    İçten yanmalı motorlardan atmosferi kirleten temel üç kirletici CO, HC, NOx lerdir. Bu kirletici oranlan H/Y oranıyla doğrudan orantılıdır. Bunun içindir ki Hava/Yakıt oranını değiştirerek CO ve HC oranlan kontrol altına alınmaktadır. Fakat yanma sonu sıcaklığının artması sonucu NOx oranında artış diğer kirleticilerle ters orantılı olduğundan büyük sorunlar ortaya çıkar.Bu sorunlar giderilmezse materyal ömrünün kısalması aşınmanın artması kaçınılmazdır.

    Bizim araçlarımızda ki EGR valfi tipi vakum kontrollü EGR dir.
    Egzoz manifoldunda bulunan egzoz gazlarını emme manifolduna transfer eden bir çelik boru bağlantısı vardır ve emme manifoldunda vakum değişmesini sinyal şekline getirip bir valfe vererek egzoz geçişini gaz kelebek açıklığına göre kontrol eden bir de vakum yardımlı kesme valfı mevcuttur. Manifold vakumuyla çalışan bu valfe vakum, motor soğutma suyu sıcaklığı ile çalışan bir termo valf tarafından sağlanır. Motor henüz ısınma esnasında iken termo valf kapalı olduğu için EGR valfı çalışmaz. Motor ısısı arttıkça termo valf açılarak emme manifoldunda ki vakum değişimlerini EGR valfine iletir ve motor hızına göre geri verilen egzoz gazı miktarı ayarlanmış olur. Isı ile çalışan valf motor su sıcaklığı 40°C’nin üstüne çıktığı anda bimetal disk genleşerek kanalı açar


    Motorlarda NOx (nitrojen oksit) emisyonlarını kontrol edebilmek için iki yol vardır. Birinci yol katalitik konvertör kullanılarak egzoz gazını kimyasal işleme tabi tutmak. Diğer yol ise yanma esnasında nitrojen oksit oluşumunu azaltmaktır. Bir kısım egzoz gazları yanma odası içerisinde tutularak NOx in kontrolü için kullanılır. Bu egzoz gaz resirkülasyonu (geri dönüşüm- EGR) ile sağlanır.

    H/Y oranı 15/1 oranına getirildiği zaman nitrojenin oksitlenmesi daha da artmaktadır ve NOx oranında büyük bir artış görülmektedir. H/Y oranını 18/1 veya 20/1 seviyelerinde tuttuğumuz zaman yanma sonu sıcaklığı düştüğü için NOx miktarında da düşme meydana gelmektedir. Öte yandan karışım oranının fakirleşmesinden dolayı da motor performansında büyük bir düşme meydana gelmektedir. Silindir içine giren havanın içeriğindeki gazlar: %75.5 Nitrojen ve %23 ise oksijenden oluşmaktadır. Bu iki element normal koşullarda tehlike arz etmez iken yüksek sıcaklıklarda birleşerek NOx gazını oluşturmaktadır. Bu iki elementin silindir içinde birleşmesi 1370 °C’de olmaktadır. Bu yanma sonundaki sıcaklığı düşürmek amacıyla bir metot uygulanmaktadır. Yanma odası içerisindeki egzoz gazları ile seyreltilmesi sonucu yanma sonu sıcaklıkları, dolayısıyla üretilen NOx miktarı düşmektedir.

    Uygulanan bu metotta karışım içine bir miktar egzoz gazı verilerek yanmayı biraz olsun kötüleştirerek yanma sonu sıcaklığını düşürmek suretiyle NOx miktarını düşürülmektedir. Motor dizaynına bağlı olarak emme manifolduna giren egzoz gaz miktarı %6 ile %13 arasında değişir. Benzinli motorlarda, egzoz gazı geri dolaşımı yanma odasına emilen toplam dolgunun %10’u düzeyinde olduğunda. NOx emisyonu % 50- 60 kadar azalmaktadır. Zengin H/Y karışımını seyreltmek amacıyla N2, su buharı ve CO2 gazı silindir içerisine emdirilerek yanma sonunda egzoz gazlarının emisyonları azaltılmaktadır. Benzin motorunda bu yöntemin, yakıtın daha hızlı buharlaşarak karışımın oluşmasını hızlandırma ve tutuşmaya hazırlama gibi bir faydası da vardır. Bu şekilde, özellikle düşük yüklerde HC ve CO emisyonlarında da iyileşme elde edilmektedir . Egzoz gazlarındaki NOx miktarı, emme anındaki nitrojene, oksijenin miktarına, yanma sonu sıcaklığına ve bu sıcaklıkta kalma sürecine bağlıdır.

    Motor rolantide çalıştığı durumlarda gaz kelebeği kapalı konumda olduğu için atmosfer basıncı ve diyafram yayı EGR kesme valfini kapatarak egzoz gazlarının emme manifolduna geçmesine izin vermez

    Motor ara hızlarda çalışırken gaz kelebeği yavaş yavaş açıldığında emme manifoldunda ki kısmen yüksek vakum EGR kesme valfine tesir ederek diyafram yayın kuvvetini yener ve kanalı yavaşça açar. Egzoz gazları emme manifolduna girerek H/Y karışımına karışır. Bu durumda emme manifolduna egzoz gazı akışı çok az olmaktadır. Fakat gaz kelebeği açılıp motor devri arttığı anda emme manifoldunda ki vakum miktarı rtacağından EGR kesme valfı daha çok açılır ve egzoz gaz geçişi daha da artar. Bu anda maksimum bir egzoz gaz akışı vardır

    Motor tam yükte çalışırken motordan istenen güç çok fazla olacağından motorun çalışmasını olumsuz yönde etkileyen EGR sisteminin çalışmaması istenir. Motor tam açık gaz kelebeği konumunda çalışırken EGR sisteminde bulunan bir sınırlayıcı emme manifoldunda ki havanın hızının artmasıyla vakum o kadar düşerki sınırlayıcı vakumun EGR kesme valfine ulaşmasına izin vermez. Motor tam yük ve hızlarda çalışırken EGR sistemi devre dışı kalır.

    Yazılım ile ya da mekanik olarak egr valfini iptal ettirip emme manifoldunda kurum birikmesini ve güç artışını sağlarken,bir yandan da yakıt sarfiyatını azaltan araç kullanıcıları var.Mesela benim aracıma Serdar Bey tarafından chip tuning yapıldığında EGR valfim tamamen iptal edilmedi ama kısıldı.Tamamen iptal ettirenlerden pişman olan duymadım açıkçası.Burada önemli olan yukarıda yazan bilgiler ışığında araca uzun süre çok fazla gaz olarak yüklenmemek.Bu durum silindir içi sıcaklığı egr nin soğutması olmadığı için arttıracaktır.Ancak araca fazla yüklenmediğiniz de sıkıntı yaşamazsınız.

    Arada sırada 5 depoda bir gibi würth ün mazot katkısını öneririm.Daha sonra da ve ya shell in v-power +GTL yakıtını.Her ikisinin de temizleyici özelliği var.

    Ancak sonuç olarak EGR çalışmadığı sürece güç gereken durumlarda-son gaz- vb durumlarda egr çalışması gereken açı da olmadığı için yakıt sarfiyatınız biraz artabilir.Tamamen kapattırırsanız yakıt düşer ancak fazla yüklenmenizi tavsiye etmem.

    Bu şekilde aracınızı kullanabilir misiniz?Evet.Kapalı olması belli açıda açık olmasından iyidir.Ancak aracınızda başka bir arıza check lambası yanması gerektiren bir durum olursa ,lamba şu anda da yandığı için bunu ayırt edemezsiniz.

    Tekrar geçmiş olsun;)
     
  10. ReNe

    ReNe Super Moderator Super Moderator

    Katılım:
    12 Mayıs 2011
    Mesaj:
    8.460
    Alınan Beğeniler:
    2.112
    Şehir:
    İSTANBUL
    Gerçek Ad-Soyad:
    Murat Çaşkurlu
    Araç Modeli:
    BMW 116 D 1.5l 8 ileri Zf
    Ömer Bey geçmiş olsun şimdiden ama canınızı sıkmayın , serviste denildiği gibi temizlik işlemi yapılsın öncelikle ve sanmıyorum motorun stop etmemesi lazım egr yüzünden . Hakan biraderim teknik açıklamalarıda yapmış sağolsun ;)
     
  11. heh

    heh Yönetici Yönetici

    Katılım:
    5 Mayıs 2011
    Mesaj:
    33.832
    Alınan Beğeniler:
    9.422
    Şehir:
    Kocaeli
    Gerçek Ad-Soyad:
    Hakan Y.
    Araç Modeli:
    Eski Ceratocu
  12. cer.fire

    cer.fire Usta Sürücü

    Katılım:
    7 Haziran 2011
    Mesaj:
    878
    Alınan Beğeniler:
    41
    Şehir:
    ankara
    Gerçek Ad-Soyad:
    ömer oktar
    Araç Modeli:
    kia ceed sw crdi (2005 kia cerato crdi)
    Hakan Bey , verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim. dün akşam internette genel olarak egr arızasını araştırdım. fiat punto ve citroenlerdede baya bir egr arızası çıkmış. egr arızası yaşayan bir kaç kişi motorun stop ettini, biriside yolda kaldığını yazmıştı. bende açıkçası motor hakkında çok bir bilgi sahibi değilim, gideceğimiz yol uzundu ve rampaları , virajlı yolları olan bir güzergah olduğundan , can taşımanın verdiği sorumlulukla seyahatten vazgeçtim.
    yakıt olarak uzun zamandan beri shell gtl kullanıyorum. dün egr yi temizleyen usta çok kurum çıkmadı dedi birde check ışığını söndürdüm dedi. bilgisayar egr arızası vermiş. ama acaba başka bir arıza olabilirmi diye düşünüyorum. dün akşam araba yı ara sokaklarda denedim 1,2 ve 3. viteste seri kalkışlar yaptım . ceratoyu biraz zorladım ilk başlarda biraz tutuk gibi ama sonra yine çok seri, boş viteste baya bir gaz verdim. işi bilmediğimizden acaba kurum atarmı diye:rolleyes:
    dikkatimi çeken boşta gaz veririken devir 4500'ü geçti ama devir kesici devreye girmedi. bizde devir kesici yokmu acaba?

    bugün yine servise gideceğim. dün usta temizledim dedi . eğer ışık yanarsa egr nin değişmesi lazım dedi fiyat 700-tl civarıymış bahsettiim yetkili servis . birde özel servisle görüşmekte fayda var. birde egr yi kapatmaktan bahsetmişsiniz birde onu soracağım servise. araba 144.000 km ye geldi. bunları normal karşılıyorum önemli olan sağlık ama kia cerato her zaman bambaşka bir araba dün arızalı haliyle bile öyle atak bir arabaki(genelde arabayı çok zorlamam) kısmet olursa ceratomla 200.000 km.leri devirmek istiyorum.
    birde dün dikkatimi çeken servisin dik rampasından çıkarken gaz yemedi bende el frenini sonuna kadar çekmeme rağmen araba arkaya doğru gitti o anda aklım egr de olduğundan, üstüne düşemedim sonra aklıma geldi arka frenmerkezleri yağmı kaçırıyor diye. bir kere eski arabamda başıma gelmişti.

    Murat Bey, sizede teşekkür ederim bakalım yine servise gideceğiz.

    siz ve hakan bey sayesinde online yardım alabiliyoruz :thumbup1:
     
  13. Serdar

    Serdar Yönetici Site Yetkilisi Yönetici

    Katılım:
    5 Eylül 2010
    Mesaj:
    2.996
    Alınan Beğeniler:
    893
    Şehir:
    Kocaeli
    Gerçek Ad-Soyad:
    Serdar
    Araç Modeli:
    c220 cdi
    Yazılım ısıl haritaları uygunsa iptal edilebilir chip tuning ile, Hakan beyin egr'yi biz iptal etmiştik.
     
  14. cer.fire

    cer.fire Usta Sürücü

    Katılım:
    7 Haziran 2011
    Mesaj:
    878
    Alınan Beğeniler:
    41
    Şehir:
    ankara
    Gerçek Ad-Soyad:
    ömer oktar
    Araç Modeli:
    kia ceed sw crdi (2005 kia cerato crdi)
    selam Serdar bey, bu sabah yetkili servisle ve özel servislerden egr değişimi için fiyat aldım. sizin bahsettiğiniz işlemlerin maliyetini bana özelden atabilirmisiniz, teşekkür ederim.
     
  15. Serdar

    Serdar Yönetici Site Yetkilisi Yönetici

    Katılım:
    5 Eylül 2010
    Mesaj:
    2.996
    Alınan Beğeniler:
    893
    Şehir:
    Kocaeli
    Gerçek Ad-Soyad:
    Serdar
    Araç Modeli:
    c220 cdi
    Merhaba, İstanbul'da olmadığınız için Ankara bayiisi ile fiyatı görüşebilirsiniz, selamımızı iletin forumdan olduğunuzu belirtin fiyatta yardımcı olacaktır. Maliyet olarak egr değişiminden daha ucuza gelir, ayrıca tekrarlamaz, yakıtınızda düşer. Tabii haritalarına bakmak gerekiyor, her araca iptal olmaz.

    0(312) 394 72 56 Emin bey
    MERKEZ SANAYİ SİTESİ 587.SOKAK NO:23 İVEDİK
     
  16. cer.fire

    cer.fire Usta Sürücü

    Katılım:
    7 Haziran 2011
    Mesaj:
    878
    Alınan Beğeniler:
    41
    Şehir:
    ankara
    Gerçek Ad-Soyad:
    ömer oktar
    Araç Modeli:
    kia ceed sw crdi (2005 kia cerato crdi)
    serdar bey, demin emin beyle görüştüm. arabayı inceleyip egr iptali yapabileceklerini buna ek olarak chip tuningi de birlikte güzel bir fiyat önerdiler. burda bildiğim kadarıyla murat bey ve hakan bey de egr iptali yaptırmışlardı. arabada negatif bir durum çıkarmı egr iptalinden dolayı?
    chip tuning yaptırmaktan biraz çekiniyorum zaten arabayı zor yolda tutuyorum, chipden sonra nasıl olur bilmiyorum:)
     
  17. ubykh

    ubykh Ralli Pilotu

    Katılım:
    28 Ocak 2013
    Mesaj:
    1.877
    Alınan Beğeniler:
    1.340
    Şehir:
    Kahramanmaraş
    Gerçek Ad-Soyad:
    Hüseyin
    Araç Modeli:
    Cee'd 1.6 CRDi Otomatik
    :thumbup1: :thumbup:
     
  18. Rio35

    Rio35 Moderator Moderator

    Katılım:
    2 Ağustos 2012
    Mesaj:
    3.600
    Alınan Beğeniler:
    220
    Şehir:
    izmir < > istanbul
    Gerçek Ad-Soyad:
    İbrahim K.
    Araç Modeli:
    Rio Sedan 2012
    Abi chipte aracın daha ekonomik olcak ama onuda düşün :) Zaten chip yaptırırsan yüksek devirde aldığın torku daha alt devirlerde alıcaksın böylece basmadan aynı yolu gitmiş olcaksın :) Ben çok istiyorum yaptırmak ama turbolu bir aracım yok :(
     
  19. Serdar

    Serdar Yönetici Site Yetkilisi Yönetici

    Katılım:
    5 Eylül 2010
    Mesaj:
    2.996
    Alınan Beğeniler:
    893
    Şehir:
    Kocaeli
    Gerçek Ad-Soyad:
    Serdar
    Araç Modeli:
    c220 cdi
    Üzerindeki yazılım versiyonu ile alakalı. Hakan bey'in aracında ki yazılımda EGR tamamen emisyon için kullanılmış. Isıl değerler için egr sistemi hiç çalıştırılmamış, bu durumda iptal edilebilir. Performans olarak sakin kullanmak sizin elinizde, ilave olarak yazılımdan sonra gaz tepkiside benzinli gibi olacağından, düşük devirlerde titreme olmayacağından sürüş konforunuzda artacak. Yakıt tasarrufuda aynı şekilde memnun eder. Hakan bey'e sorun isterseniz, kullanıcısı olduğu için daha doğru bilgi verir.
     
  20. maviateş

    maviateş Usta Sürücü

    Katılım:
    6 Mart 2013
    Mesaj:
    430
    Alınan Beğeniler:
    44
    Şehir:
    istanbul
    Gerçek Ad-Soyad:
    Ömer F.Y.
    Araç Modeli:
    Ceed 2013 - 1.6 CRDI Otomatik
    bizim check uyarısı 1 aydır yanıyor bazen sonuyor filan. araba 2.5-3 bin devir arası bazen gaz yemiyor onun dısında bir problem yok. serviste egr'den demişti usta uğrasmıyoruz hala. yolda filan bırakma olmaz
     

Bu Sayfayı Paylaş