Bugün Aracınızda Yaptıgınız Değişiklikler ?

Chip ve yazılım hakkında forumda Gerek moderatörümüz ve gerekse yöneticimiz tarafımdan bilgi verildi. Genel hatları ile bahsederseniz sevinirim.

 

İşlem bir chip tuning-remaping işlemi değil....
Motora giden elektrik kablosuna araya giren bir basit montajı var...
0-9 arasında ayarlanabiliyor.... 5 ayarında açılıyor ve tavsiye edilen de bu...daha yukarı dozlarda yakıt sarfiyatı artmakta ve siyah duman atma sorunu başlayabiliyor....
4 aydır bu şekilde kullanıyorum...şehir içi kullanımda tepkiler mükemmel...
0-60....0-100 hızlanmaları fevkalade....
Aracın fabrika çıkışı söylenenin aksine 128-260 değil bence..110-230 civarı....
Box ile 135-290 olduğunu tahmin ediyorum...Yani tork üzerine olan etki hp üzerine olandan daha belirgin......Burada otomatik aracın dinamometresi şansı yok...

İdeal yöntem ise chip tuning ...malumunuz...ancak burada bu imkan yok ve geri dönüşü kolay olan metod 1 dakikada demonte edebildiğiniz boxlar....örneğin tüv muayenesinden önce

 

Paylaşim icin tesekkurler...sayenizde birsey ogrenmis olduk

 

Cihaz sonrası yakıt tüketimi ve hızlanma değerlerini net olarak verebilir misiniz?
Mesela ben kendi aracımda 0-100 hızlanmayı 10,5 - 11 saniye civarında ölçüyorum. Bir iki kez deneme amaçlı ölçmüştüm. Yakıt tüketimi ise şehir dışı ağırlıklı 5,9lt, şehir içi 8lt karma tüketimde ise 7,1lt gibi.

Kıyaslama açısından değerleri yazarsanız ben de bu uygulamayı yaptırma konusunda karar vermek istiyorum. Hatta keşke imkan olsa hızlanmayı görebileceğimiz bir video çekebilseniz:thumbup1:

Bir de beygir tork değerlerini tahminle belirlemek biraz garip geldi bana yanlış anlamayın ama.. Nasıl bu değerler olduğunu tahmin ettiniz?

 

Bende yaptırmayı düşünüyorum. İlanlara biraz göz gezdirdim. Çoğu ilan kesin tork ve beygir artışını yazmış. MESELA BU LİNK

66NM tork artışı yabana atılacak bir değer değil.

 

hayırlı olsun.eski arabamda vardı. rioya fancy konulmamış.bende park sensörü taktırmayı düşünüyorum.serviste 175 tl fiyat verdiler.tamponuda boyaması değilmiş. sizce nasıl..

 

4 ay standart haliyle kullandıktan sonra (Rodajı tamamlayıp) Drakebox 2 uyguladım...
Daha önce başka turbo dizellere de uygulamıştım ve birinde de egr valv iptaliyle kombine etmiştim...tümünde bor (motorsilk) kullanıştım...uygulamaları farklı zamanlarda yaparak değişimleri gözlemiştim....

Çok araç kullanmanın getirdiği bir tecrübe ile altınızdaki aracın hp ve nm değerlerini hiissedebilirsiniz......rakamlar bir yana araç sizi tatmin ediyormu bu önemli gaz pedalının tepkileri önemli....ışıklarda birlikte kalktığınız araçla ara ne kadar zamanda ne kadar açılıyor....gibi hissiyatlar rakamlardan daha önemli bence....

Araç box öncesinde ...son dönemde kullandığım 1.6 TDI 105 bg (DSG7) araçtan çok daha hantaldı ve yakıtı fazlaydı ...ağırlıkları soul ile yaklaşık aynı araçlar ....

Box u 5 settingle kullanırsanız...sakin kullanımda yakıt tüketimi artmıyor
Ancak artan torkun tadını alır ve seri - spor kullanırsanız yakıt hafifçe artıyor

Box size şehir içi düşük devir konforu sağlıyor yani tork artışı getiriyor yaklaşık %15-20 ....
Motorun bg yani max hızı fazlaca artmıyor-bence ...bg artışı %5-10 u geçmiyor
% 30 bg ve tork artışı reklamın teorik ve gerçekçi olmayan vaadleri...box u en üst ayar olan 9 settinginde kullanmanız zaten akılcı değil....

0-60...0-100 ....60-100 hızlanmaları...box ile kesin olarak değişiyor....ancak bunları sağlıklı ölçmek zor ...yanınızda birkişi daha ve hassas kronometre almalısınız....ayrıca motorun sıcaklığı kullandığınız yakıt ve katkılardan etkilenen parametreler.....0-100 ün 10 sn nin altında olduğunu söylemekle yetineceğim..
Ceed e test sürüşü yaptım geçenlerde...benim soul çok daha atak şu anda...

Bu araçların motorları ilginç ..50-60 km uzun yol gittikten sonra acayip açılıyor ....verim yükseliyor yakıt düşüyor.....Bu motorlar güzel ticari araç motorları bence....şehir içinde kısa mesafelerde hep yüksek yakıt tüketimiyle dolaşıyoruz...

sevgiler

 

Verdignz bilgiler ve paylaşım için çok teşekkürler

 

Cevap için teşekkür ederim. Hızlanma değeri gayet güzel. Yakıt tüketimini de sormuştum box sonrası. Onu da öğrenebilirmiyim? Sonuçta belli bir tüketim değeri oluşmuştur kullanım süresinde.

 

Yakıt tüketimi tamammen kulanıcı ve tarzına bağımlı bence...
Box uygulaması sonrasında kullanım tarzı-yakıt sarfı ilişkisi daha da bariz oluyor....
Yani standart araçta spor kullanırsanız yakıt artıyor malum....box sonrası bu artış daha belirgin olabiliyor...Aracın size daha çabuk tepki veren bir gaz pedalı olması sizi değiştirebiliyor...birlikte kalktığınız araçların dikiz aynasında hızla kaybolması hoşunuza gidiyorsa eğer...kimin gitmezki...ya da kalkarken koltuğa yapışma hissi sizi sarıyorsa.....yokuşa sararken hep solda olmak ve yokuşta bile 150 ile cruise gidebilmek.....işte yakıtı artıran bunlar aslında...box un suçu değil aslında....suç sizde...kendini hep genç hisseden ruhunuzda.....

Aslında Box yakıtı düşüren bir etki sağlamaktadır....Ancak bunun için aracı sakin kullanmanız ve dip gaz yapmamanız gerekir....Olayın mantığı aracın güçlenmesi-tork artışı ile kolay kalkması ve hızlanması ve sizi fazlaca gaza basmaktan kurtarmasıdır...Bunun için box u 4-5 orta settingde kullanmanız ve aşırı süratten kaçınmanız gerekir...

Bu da turbo-dizeli gücü için seçen kullanıcıya tersdir tabii....Dizelin gürültüsüne katlanmanın tek mantığı -iktisat yanında- eşsiz performansıdır bence....

Özetlersek

Şehir içinde sakin kullanırsanız box size 100 km de 1 litreye yakın tasarruf sağlar 8-9 lt yakıyor
Uzun yolda box un size yakıtta katkısı çok önemli değildir-ama yakıtı artırmaz...tavsiyem eco modda 120-130 km cruise yapmaktır 7-8 lt arasında yakıyor-araç yüklü iken-
Eğer sinirleri alınmış bir insan gibi kullanırsanız 90 km yi aşmazsanız....çok düşük değerler veren kullanıcılar gördüm.....Ben onlardan olamadım hiç ve 100 km de sarfiyat için hep 2 basamaklı değerlerde geziyorum....Araç yürü gidelim diyorsa yakıta takılmam hiç....Aslan gibi kükremek istiyorsa....aslanlar gibi de yakacaktır....korkak alıştırmayın ne kendinizi ne de aracınızı....Dikkat ve güvenlik sınırında aracınızı devirli ve performanslı kullanın yoksa aracınızda egr valv varlığında kurumlanma olacaktır....

sevgiler

 

Teşekkürler.

 

Diesel Tuning modülleri sayesinde %25- %30 oranında turbo dizel motor performansını –hp ve tork- arttırmak , %10- %15 oranında ise yakıt tassarufu sağlamak mümkündür. Bu sistemin prensibi gayet basit. Ünite ECU ve aracınızın enjeksiyon sistemi arasında küçük bir modül bağlantısıdır. Diesel Tuning modülleri otomobil üreticileri tarafından kullanılan konnektörler ile aynılarını kullanmaktadır. Bu da hiçbir orijinal parçayı kesmeden ünitenin monte edilmesini sağlar. Aracı satarken ya da servise giderken dilerseniz kolaylıkla bu üniteyi çıkarabilir sonra tekrar takabilirsiniz. Aracınızı satmanız durumunda ise yine bu üniteyi çıkartıp birçok araçta değerlendirebilirsiniz.
Bu sistem sensörlerden beyine giden sinyalleri değiştirerek beyinin ayarladığı benzin hava karışımını isteğinize göre değiştirmenizi sağlar. Açıkçası beyini kandırmaya yarar diyebiliriz.
Bir bağlamda motorda var olan ancak muhtelif nedenlerle kullanılmayan bir rezerv gücün* bir kısmının kullandırılması olarak da görülebilir. Firmaların bu rezervi kullanmama sebepleri arasında euro 5 gibi standartların sağlanması ve ortalama çevresel şartlar ve ortalama kullanım tarzı ile güvenilir ve emniyetli bir motor performans ve uzun motor ömrünü sağlama çabası vardır. Ancak bu çaba özellikle şehir içi kullanımda aracı hantallaştırmakta tepkileri yavaşlatmakta ve sürüş keyfini kötü yönde etkilemektedir.

*Rezerv Güç Kavramı

1. Rezerv Güç - Pazarlama Departmanı: Satış ve Pazarlama bölümü üreticiye ana hatları ile ne yapması gerektiğini söyler, burada rezerv güçler ilerisi için saklanır, daha sonra yeni bir modelde veya aynı modelin facelift görmüş halinde kullanmak üzere veya aynı modelin bir üst paketinde kullanmak için gerçek güç saklı tutulur. Audi 140 hp CR motorun önce 170HP, daha sonra ise 177hp olarak üretilmesi gibi, veya 65 hp ile başladığı hayatına 95 hp ile devam eden Fiat Multijet gibi,
2. Rezerv Güç - Dünya Piyasası: Burada Rezervler özelikle yakıt kalitesi düşük ( Düşük Oktan, fazla yabancı madde bulundurma) ülkeler için bırakılır. Bunlara ek olarak aşırı sıcak soğuk nem basınç hesapların içindedir. Bu 140 HP lik bir motorun aslında 180 veya 200 HP için planlandığı anlamına gelir.
3. Rezerv Güç -imalat Toleransları: Bugünlerde araç üreticileri birçok alanında uzmanlaşmış tedarikçi ile çalışıyorlar. Bu üreticiler ürünlerini üzerinde anlaşılmış bir tolerans aralığında üretiyorlar. Burada hem eksi hemde artı toleranslar var. Eğer tedarikçi mantığı ile düşünürsek sorun yaşamamak için ürünlerimizi öyle bir üretmeliyizki her zaman tolerans seviyesinin en güvenli alanında kalmamız gerekiyor. Bu yaklaşımı üretim açısından düşündüğünüzde eğer bir motor 10:1 kompresyon oranı ile düşünülmüşse gerçekte daha düşük olan 9.5:1 oranı ile teslim ediliyor. Böylelikle üretici gene güvenli alanda kalmaya çalışıyor.
4. Rezerv Güç- Motor Kontrol Yazılımı: Motor yönetim sistemi yazılımını ilk yapan firmalar motoru özellikle daha da güvenli bir tarafa alıyorlar. Bu hesaplamalarda bu şirketler her zaman en kötü senaryo üzerinde çalışıyorlar ve üretim toleranslarını maksimum seviyelerde düşünüyorlar. Bu hiçbir zaman olmuyor ve motorlarda düşük etkinlik seviyesine yol açıyor.


sevgiler

 

Box Tuning İle Tork Limitörü Olan Bir Araçta Nasılda Tork Artışı Oluyor ?

 

Common Rail Sisteminin ilk nesli, 1,300 bar enjeksiyon basıncına olanak tanıyordu. Bugün itibarıyla sistemin ikinci nesli 1,600 bar üretiyor. 2003’ten bu yana, üçüncü nesil sistem piyasada ve enjeksiyon memesinde 2,000 bara varan basınç düzeyleri üretiyor. Püskürtme işlemi için, klasik selenoid valflar yerine yeni geliştirilen piezo enjektörlerden yararlanılıyor. Bu valflar beş kat daha hızlı çalışmak suretiyle deşarj hızını arttırıyor.

Yani fiat multijetin 65 bg den 95 hp ye çıkmasının en etkin katalizörü common rail basıncının yıllar içerisinde teknolojik gelişmeye paralel olarak artmasıdır.Yani yakıt tulumbalarının teknoloji geliştikçe daha yüksek basınçta yakıt basacak şekilde üretilmesindendir.

Tuning yapıldığında tork limiti değiştirilmezse,son devir limitlemesi arttırılmazsa güç ve tork artışı (Son devir için) sağlayamazsınız.Yüksek basınçlı yakıt pompasının basıncı by pass,basınç regüle valfleri sayesinde yük ve motor devrine göre olması gereken optimum verim limitleri içerisinde tutulur.

Ancak ne yapılırsa yapılsın,motorun son devrinde yakıt pompasınında devri de son devirde olacağından;common rail maksimum yakıt basıncı, maksimum dizayn basınç değerini geçemez.Son devri değiştirebilirseniz yakıt pompası son devrini de dolayısıyla tulumbanın son basıncını da çok fazla olmamak kaydıyla arttırabilirsiniz.Ancak motor ve tulumbanın basıncını maksimum dizayn basınç değerine kadar zorlarsanız tulumba ve motorun overspeed de dahil hararet,yağlama problemi ki- yakıt tulumbasını motorin hem soğutur,hem yağlar-kaynaklı komple kaybına,motor piston kolu eğilme,krank yatak sarma,piston kol kırma,kol çıkarma,egzost ve emme valfi kırılma ve kazıklamaları,enjektörün motorin işemesi,honlama çizgilerinin daha erken kaybolması vb birsürü arızaya sebep olabilir.Turbonun başına gelebilecekleri biliyoruz zaten.

Tuning işini ehil kişilere yaptırmak lazım.Özellikle de chip tuningi.

Box tuning ürünler; aracın hava-yakıt karışımını ECU'nun kontrolünden kısmen çıkarır ve kapalı devre bir sistemle kontrol eder. ECU mapping, bir başka değişle chip-tuning ciddi bir iştir, her araca özel olarak yapılır ve pahalıdır. Bu türde ürünler ise tamamen genele yönelik bir mapping ihtiva ettikleri için aracın bazı devirlerde fazla zengin, bazı devirlerde fazla fakir çalışması gibi motor için hiç sağlıklı olmayan, uzun vadede ciddi sorunlara yol açabilecek sonuçlar doğurabilir.

Alt devir motor torkunun toparlanması için yapılabilecek sağlıklı işlem chip-tuningdir.Ayrıca turbo ayarıyla oynayarakta alt devirler için düzelme sağlanabilir. Ancak turbo ayarı dikkatli yapılması gereken bir işlemdir, kısaca anlatmak gerekirse;

Aracın egzost manifoldundan gelen gazların turbo içerisine ne miktarda alınacağını belirleyen valfe wastegate denir.Wastegate tam kapalı iken tüm egzost gazları turbo içerisine girer, tam açık iken turboya girmeden egzosttan atılır.Bu şekilde aracın farklı devirlerdeki turbo basıncı ayarlanır, turbonun fazla basınç üretmesi engellenir vs. Özellikle yüksek basınçlı turboya sahip araçlarda, aracın ECU'su birinci viteste alt devirlerde wastegate'i açar,yumuşak bir kalkış imkanı verir. Araç devirlendikçe yavaş yavaş kapamaya başlar, ne zaman ki maksimum turbo basıncına ulaşılır, tekrar açar ve turbonun aşırı basınç üretmesini engeller.

Wastegate, kısaca TCV adı verilen, Turbo Control Valve tarafından açılıp kapatılır. TCV bu açıp kapatma işini aracın ECU'sundan aldığı sinyaller ile yapar. Bu nedenle aslında turbonun üreteceği basınç haritasını değiştirmek için ECU mapping, yani chip-tuning yapmak gerekir.

Wastegate'in üzerinde bir yay vardır. Bu yayın gerginliği wastegate'e gelen kol üzerindeki ayar vidası ile ayarlanır ve buna "wastegate pre-setting" adı verilir. TCV, bu kolu çekerek ve iterek wastegate'i açıp kapadığı için, bu kolun üzerindeki ayar vidası ile oynandığı zaman TCV'nin wastegate'e ilk hareketi verdiği nokta değiştirilmiş, aracın ECU'su mekanik olarak kandırılmış olur.

Ancak bu işlem çok risklidir.Çünkü bu vida aşırı çevrilir ise, wastegate'in hiç açılmaması veya hiç kapanmaması riski vardır. Hiç açılmaz ise turbo sürekli devrede kalır ve aşırı basınç üretir,bir süre bu şekilde kullanım sonrası sürekli yüksek basınçla çalışan turbo patlar,yatak sarar,kanatları ve rotoru eğilir,bu valf hiç kapanmaz ise turbo hiç basınç üretmez.Alt devirlerin turbo basıncını arttırmak için bu vidanın sıkılması,tersi için gevşetilmesi gerekir.Sıkıldığında alt devirlerde cüzi miktarda canlanma hissedilir.Ancak bu kesinlikle tavsiye edilen bir uygulama değildir.Aracın alt devirlerdeki torkunu yükseltmek için sadece hava yetmez,yakıt değerleriyle de oynamak gerekir.

Saygılar.

 

:12032il3: galiba bir daha okuyacağım..

Yaaa kardeşim senin bu saatte yatakta olman gerekmiyor mu ? Hem de bu gün...:confused1:

Bu saatte ve de bu gün kimse okumaz. Okusa da bu saatte okuyanlar bir şey anlamaz aynen benim gibi.

Aydınlatma için Emeğine sağlık. Tekrar okuyacağım ama demek istediğini anladım sanırım.:blink:

 

Ben okudum.. Ama anladığım birşey var fazla da kurcalamamak lazım..:thumbup:

 

Yatmadan biraz takılayım dedim Ali Bey.

Demek istediğim seçim de, araçlar da arkadaşlarımızın.İsteyen chip,isteyen box tuning yaptırır.Ben her ikisi hakkında birkaç bilgiyi paylaşmak istedim.Box tuning bence özellikle düşük devirlerde hantallıktan kurtulma amaçlı yapılmalı.

Ancak aracın motoru bir bütün olarak farklı sistemlerin(soğutma,yakıt,hava yağlama yağı vb) birarada çalıştığı sistemler topluluğudur.Dengeler ve çalışma aralıkları içiçe geçmiş zincirleme ve sıralı olaylar dizisidir.

Eğer aracın performansını ve yakıt ekonomisini arttıracaksak tuningi top yekün tolerans limitleri içerisinde, sistemlere küçük değişiklikler yaparak,1-2 sistemi değil tamamını ;yine ahenkle çalışacak şekilde yeniden şekillendirerek ve bu sayede aracın ömrünü uzatarak yapmalıyız demek istedim.Bu da ehil kişilerin yapacağı chip tuning ile mümkün olabilir.

 

Chip tuning imkanı varken box uygulamanın bir kaç haklı nedeni var...

-Yakınlarda tuning olayına hakim birinin olmayışı
-Aracın garantiden çıkması olayı
-Geri dönüşün-vazgeçmenin kolay olması
-Tüv muayenesi-demonte etme kolaylığı
-Nispeten ucuz ve daha az riskli (!) oluşu.....

Box uyguladığım araçlarda gözlediğim
-Alt devir canlanması,
-Gaz pedalı tepkilerinin hızlanması
Sonuç= şehir içi kullanımda rahatlama-kullanım keyfi artışı
Bence bu kitlerin temel amacı da bu...bu işlem bir soft modifikasyon işlemi....
Beyinle motor arasına yerleştirilen abartısız bir amplifikatör rolü var...Makul sınırlarda bir kandırmaca ile hazneye biraz daha zengin hava-yakıt karışımı gönderme....
Nasıl motor makul limitler içinde-rezervler çerçevesinde emniyetle kullanılıyorsa...Boxlar da makul limitlerde tutulduğundan çok büyük parametre artışları sağlaması beklenemez...

saygılar

 

Yukarıdaki yazı box ile remap-tuning mukayesesi değildir. Chip tuning olasılığı varken box un yerini tartışmaktadır.
Bu arada ben "satıcı değilim kullanıcıyım" sadece box uyguladım chip tuning yaptırmadım...
Remapping e karşı box uygulamalarını savunmak mümkün değildir...

-Her iki uygulama da yakalanırsa aracı devam eden garantiden çıkarır...
Chip tuning yapılmış bir aracın garanti sürecinde expertizi ile bunun saptanması mümkündür...garantiden motor yapılacağı zaman motoru-beyni çok detaylı inceliyorlar...oysa olay anında box u demonte etmek yeterlidir...
-Tuning li her araç normal aralıkta egzos emisyon vermez...Tüv muayenesinde...??
"Adam gibi yapılmış yazılım" ne demek ...emisyon her türlü sapacaktır...
-Olmadı vazgeçtiniz...aynı vatandaşın dükkanına gideceksiniz...hepimiz istanbulda vs değiliz...benim bu iş için güvenebileceğim tek adam istanbulda...1400 km..
-Her türlü box olayı daha "ucuz"dur ve ucuza mal olur...99 E luk box la gayet iyi sonuçlar alınabilir-beklentileri karşılar- kötü olduğunu kimse söyleyemez...
-Her tuning tecrübeli -usta ellerde yapılmadığına göre bu iş kesinlikle daha risklidir...Box uygulaması ise aracı rezervlerin dışına değil denenmiş-makul parametrelere değiştirmektedir.

Tüm custom beklentilerin derdinizi anlayan bir remap çi tarafından box uygulamasına göre çok daha tatminkar bir şekilde motorunuza-aracınıza yansıtılabileceği gerçeği hepimizin malumudur....Box, içinde ne varsa-ancak onu verir...Makul setting de ortalama bir kullanıcıyı tatmin eden tork ve tepki artışları sağladığını 2 ayrı araçta yaşayarak gördüm...

sevgiler